张岱临高见闻录（5月4日第966楼更新第117节）

SC1168

波尔布特 发表于 2020-8-4 09:43
因为中国皇帝不是法国国王的角色，而是耶稣的角色，你听说过西方人反耶稣吗？
说这个，还不如提倡“科学 ...

西方人反耶稣有啊，“也没有神仙皇帝”布特兄应该是记得的……而且近些年西方无神论发展相当快（从0到1当然快），自然可以算“反耶稣”

----当然了，这个“反耶稣”的性质、意义与参加者数量很大程度上取决于社会发展阶段，我先说清楚这点，以免被认为以偏概全

波尔布特

兰瑞成 发表于 2020-8-4 10:46
布特元老也是粗胚哈哈哈

哪里粗胚了？我挑女兵不可是从“美色"的角度去挑的，而是从战斗力的角度去挑的。
至于为啥要挑一批女兵用，下一节会解释的。

波尔布特

SC1168 发表于 2020-8-4 10:48
西方人反耶稣有啊，“也没有神仙皇帝”布特兄应该是记得的……而且近些年西方无神论发展相当快（从0到1当 ...

西方无神论者可不是主流，否则西方无神论者们也不用伪装成“飞天拉面教”了。
在明代反儒，就像现在去西方提倡无神论、反对民主自由一样，不会得到群众的大规模拥护。
不如提倡耶稣是革命者，提倡新的“自由民主”标准，宣传工作就容易很多了。
西方人反耶稣，性质有点像李贽黑孔子，但明代的李贽却说自己在“正儒”。

SC1168

波尔布特 发表于 2020-8-4 10:57
西方无神论者可不是主流，否则西方无神论者们也不用伪装成“飞天拉面教”了。
在明代反儒，就像现在去西 ...

图片显示，根据一份欧盟2019年进行的调查，合27%的受访者系“不信教者/不可知论者/无神论者”，但高达83%的受访者表示对与无神论者共事无意见，因此可见西方无神论（美帝除外）并不是十分边缘的派系----当然了，再次强调，2020年的欧洲不应当和临高位面作平行比较。同时，我应当指出：我所反对的是西方“无神论者不会得到大规模拥护”的观点，不认同在此加入“反对自由民主”的例子。


在明代，对儒态度是不应当妄想"One size fit all"的----应当针对不同的阶层，识别“基本盘”、“可拉拢人”、“敌人”，制定不同的对儒宣传策略。不妨举一个例子：如果我们认定我们的工人是澳宋“基本盘”的一部分----我不认为这是不合理的推测----我们自然应该确保他们的意识形态和澳宋利益完全一致（不然罢工潮乃至谋杀元老、投黑尔就难看了，光是出卖技术就头疼）。对这样的“基本盘”，当然应该投入必要的资源，力求工人阶层内不存在“儒教”的存在土壤，而培植基于21世纪理论和19世纪科技条件的“澳宋爱国主义”，以保证政治可靠性。我认同在一定阶段内在治安区、绥靖区向当地既成阶层妥协的必要性，但不认为这样的措施值得以“妥协”以上的形式出现----也绝不应该出现在元老院力所能及的地方。

波尔布特

SC1168 发表于 2020-8-4 11:17
图片显示，根据一份欧盟2019年进行的调查，合27%的受访者系“不信教者/不可知论者/无神论者”，但高 ...

儒教最基本的宗教仪式是祭祖，你想反对临高工人祭祖吗？
在识别“基本盘”、“可拉拢人”、“敌人”方面，你打算如何对待苟二和张兴教？在土著眼里，苟二不是儒，张兴教是儒，狒狒们攻打苟家庄算反儒还是撑儒？
同人里我也解释过了，明代像张兴教这样落魄的儒生占了儒这个群体的大部分，而作为狒狒敌人的封建地主阶级，大部分不被土著视为儒！

stephenwu

波尔布特 发表于 2020-8-4 09:33
“善恶终有报”本身是佛教的思想，但在宋代被程朱理学吸纳了，成了宋明理学的一部分。
或者 ...

三教合一也不是全都包了，轮回的观念仍然影响着社会，你不能说这也是儒家思想吧。

stephenwu

波尔布特 发表于 2020-8-4 09:44
第九十六节  帝国长女团
正当张岱感叹“大宋的科学将格物致知发挥到了极致”之时，一位女归化民干部走进办 ...

赞美更新！

川澄乱舞

波尔布特 发表于 2020-8-4 13:21
儒教最基本的宗教仪式是祭祖，你想反对临高工人祭祖吗？
在识别“基本盘”、“可拉拢人”、“敌人”方面 ...

祭祖和祭祖区别大了
贾府的排场是祭祖 现代人文明扫墓也是祭祖
对工人 要反对传统祭祖中宗族活动的一面 但可以容忍思念先人的情感表达
因此要打压前者而提倡后者

一概而论地讲反对不反对 非蠢即坏

楼主倒是不坏

timej

布首长的更新现在总是以理论分析为主了么

愚幸SZ

赞美更新。布特快要成为澳宋法统理论大师了。

SC1168

波尔布特 发表于 2020-8-4 13:21
儒教最基本的宗教仪式是祭祖，你想反对临高工人祭祖吗？
在识别“基本盘”、“可拉拢人”、“敌人”方面 ...

临高工人每二周才有一日休息，结合澳宋高强度宣传机器，个人认为大部分澳宋直属归化民除了新年走过场外基本不会有祭祖的条件或动机----何况这也没什么可反对的，我们要避免的是出现思想漏洞，导致机密生产资料泄漏

关于狒狒攻打苟家庄，我个人认为这几乎完全出于现实利益考量，并没有太多意识形态的考虑；而关于落魄儒生，正文广州治理篇已经给出了很好的出路----学习澳宋新知识，成为澳宋的人。如果确切是“落魄儒生”，在现实条件面前如果还抱着孔乙己式的思想，那就只能让他饿一阵子了hhh

vbfool

波尔布特 发表于 2020-8-4 10:44
有好处，人家才真的觉得“空气都是香的”；没好处，"香甜的空气”就成了反讽和抹黑！

...

好处自然不会是人人都有啊，那些注定拿不到好处的阶级，让他们去抹黑算了。
就像15年前，这句话就没什么人觉得是反讽一样，即便是现在，放到那些欠发达的国家去也不一定有多少人觉得是反讽一样。
大明的和临高的代差比咱们和美帝的代差高多了。

vbfool

波尔布特 发表于 2020-8-4 09:39
这不是成本多大的问题，而是能不能做到的问题！
现在打个广东治安战都能让元老院差点财政破产，你还指望 ...

类似的事情我是想的以百年为单位做尝试的，搞成欧洲人对付印第安部落那样。
不过也是，东南亚的土人确实是太多了，不知道技术代差能不能抹除这个差距。

SC1168

川澄乱舞 发表于 2020-8-4 15:29
祭祖和祭祖区别大了
贾府的排场是祭祖 现代人文明扫墓也是祭祖
对工人 要反对传统祭祖中宗族活动的一面  ...

反正我认为澳宋的基本盘肯定要接受高强度的宣传口轰炸，严重怀疑有多少人有闲钱，且头铁到搞排场式的祭祖，或将其视为什么“至高无上的信仰”----澳宋基本盘只应该，也有理由只应该只信仰澳宋元老院

SC1168

vbfool 发表于 2020-7-1 16:26
看完布特最近的这些回帖，感觉摸到了点门道。
就我个人而言，其实是希望有一些文化隔离的，而不是想办法直 ...

澳宋作为比昭和更穷的“穷光蛋帝国主义”，在治安区所能维持的存在并不见得比伪明大太多，本阶段在两广的确很像“蒸汽大清”。私以为，关于“蒸汽大清”的问题，元老院内部应当尽早达成两个共识：1). “蒸汽大清”是特定阶段领土扩张速度超越生产力增长速度导致的现象，就和治安区让渡权利与当地士绅一样，属于临时行为；2). “蒸汽大清”充分反映了元老院鲸吞两广后的治理难题----推广的说，也反映了元老院在成熟封建体制下的治理难题，短期内不应当继续北上攻略，或攻打其他产出人口大于产出资源的成熟封建区。

关于土人问题，土人其实是很可以有用处的----可以看一些南下派的同人，其中对使用土人有充分的描写。肉体消灭是一个选项，但显然常常不是最经济的选项。压制土人势力的问题很简单----去儋州特化联买点化工品，爱怎么玩怎么玩

vbfool

SC1168 发表于 2020-8-5 11:48
澳宋作为比昭和更穷的“穷光蛋帝国主义”，在治安区所能维持的存在并不见得比伪明大太多，本阶段在两广的 ...

是啊，所以我个人的设想，是以百年为时间单位摆脱“蒸汽大清”的模式啊，所以才会说妥协是不可能妥协的，只好学人家灯塔模式来辐射别人。

皇帝PPT

波尔布特 发表于 2020-8-4 09:43
因为中国皇帝不是法国国王的角色，而是耶稣的角色，你听说过西方人反耶稣吗？
说这个，还不如提倡“科学 ...

哦，现在我有些清楚了，谢谢

皇帝PPT

话说髡贼的军服现在不是六五式了吧，文中好像提到了换成5年式来着的。貌似也不是绿色的吗？我记得应该是深蓝色/灰色的

圣天使高达

MMPKCW 发表于 2020-8-4 09:59
你这是准备构造元老院理论体系呢

布特倒是想这样，不过我看没元老会支持，一是这玩意只有他自己懂，解释权全在他那，各元老无法配合，二是理论体系想系统传播，肯定得是国家最高领导人来传播，就像我们三个代表科学发展观，哪个是由一个常委或由学者先传播开的？除非是想造反的人，所以以布特在文中的身份，只能有限传播自己的哲学观念，他无法构造整个元老院理论体系，整个元老院理论体系肯定还是要用马哲，三个代表这些，为啥，因为大多数元老初中高中大学学的都是这些，就算不能深入了解也能知道这玩意，要不然解释起来就各自执词。

SC1168

圣天使高达 发表于 2020-8-7 09:10
布特倒是想这样，不过我看没元老会支持，一是这玩意只有他自己懂，解释权全在他那，各元老无法配合，二是 ...

虽然元老大多已经基本完成了向统治阶级的思想转变，但应当认识到元老21世纪人的本质----这意味着，布特对既有文化及既有势力的友好很难赢得大多数元老的赞同。大多数元老可以容忍治安区暂时的绥靖政策，但恐怕对儒家没有什么好脸色……

圣天使高达

SC1168 发表于 2020-8-7 12:21
虽然元老大多已经基本完成了向统治阶级的思想转变，但应当认识到元老21世纪人的本质----这意味着，布特对 ...

参考五四运动那会，儒家思想中的三纲五常，那会青年知识份子只认可五常，不认可三纲，五常仁义礼智信是人类基本道德观，那是要剥离出来的，只是用在道德层面的宣传，不会一直往儒家上面靠，就像现在有那影子，官方也只是把这些笼统地放在“中国传统思想文化”上面，不定义你一家思想。

愚幸SZ

这张岱简直在最高段位输入了元老思想，可以建功立业了吧？行胜于言。快快返乡大力发展简版澳宋工业技术吧。

sukidakara

元老的统治思想不用大部分土著认同 而是应该让大部分元老认同 即便是对外宣传的思想也是如此 毕竟元老如果用别的加了料的那种儒学会造成大部分元老反对 那推行就是无稽之谈
元老可能有社有资 但是绝对不会接受孔子爬在他们头上2333 我觉得即便推行此种儒教可以省事大部分人也会反对的

SC1168

圣天使高达 发表于 2020-8-8 19:52
参考五四运动那会，儒家思想中的三纲五常，那会青年知识份子只认可五常，不认可三纲，五常仁义礼智信是人 ...

这么说倒也可以，但是我奉劝任何想直接销售“儒家思想”，尤其是照单全收的人，这么搞能不能过元老院常委会真是个问题……

biu的一下

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stephenwu

biu的一下 发表于 2020-10-11 22:04
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什么时候更新了？

张冰释

支持布元老,对于儒,我和布元老的观点是一致的

波尔布特

圣天使高达 发表于 2020-8-7 09:10
布特倒是想这样，不过我看没元老会支持，一是这玩意只有他自己懂，解释权全在他那，各元老无法配合，二是 ...

其实在这件事上，一直是我在努力配合其他元老。
有元老想跟张岱谈“先进生产力”，我就参考清末历史和张岱的生平，努力写出理论上最能打动张岱的说辞。
有元老想跟张岱要秦淮八艳，我就考证历史，提供最有用的寻人线索。
军国主义儒学最早不是我提出来的，是李赤骑根据知乎和北朝的相关讨论提出最初的构想和大纲，我自愿帮他扩写、完善，所以同人里有李赤骑出场。
送地主、士绅去海外算是月经讨论了，周围的东南亚攻略也需要投资和干部，我就去书院谈“捐官”、“科举”、“儒术”，不仅和平解决了送地主、士绅去海外的设想，还为周围提供了干部和投资。
还有元老想谈合法性问题，我就根据元老群体的特点，设计了一个让元老院统治合法化的说辞——元老是各行各业的优秀人才和代表，皇帝轮流做。

其实其他元老配不配合无所谓，所谓术业有专攻，你们不会或不懂没关系，我可以帮你们搞定相关的工作。
就像理工科是我的弱项，很多时候我也没办法在技术方面配合理工科元老。
现在比较恶心的是，很多人明明是外行，却跑来瞎bb；还有的元老先是批评我的宣传路线，一转身却采用跟我类似的宣传路线，还拒绝承认。

我的理论也不是没有元老理解，像陈亮做过市场和管理工作，就能理解我的想法。他说我是对的，但表达能力不行。这我完全赞同，现实生活中我就是一个性格内向、语言表达有点问题的人，跟其他元老争论有时也会暴露这方面的弱点。
但不论我的表达能力如何，凡是做过市场工作或社会基层管理工作的人，对我的路线是不会有太多质疑。

至于理论体系的系统传播，其实国家最高领导人并不重要，关键是看能否迎合市场需求。
国家领导人在这方面的正面意义，最多也就是提供海量的宣传资源，但这种资源并不是没有其他途径。
例如马克思主义的传播，在苏联建立前就没得到过任何国家领导人的支持，但也一样传播出来的。
孔子当年在争取国家领导人支持方面非常失败，但并没有妨碍儒学的传播。
实际上，很多时候政府对某些理论的支持，是起反效果的，往往政府越是大张旗鼓支持某种理论，群众就越是对这种理论敬而远之。
中国还好些，政府还有些正面威望，久经“阴谋论”考验的西方群众真的是政府说往东，群众偏偏往西看。所以西方统治阶级早就放弃官媒了，而是通过各种私营宣传机构搞愚民工作。
就算是在中国，政府支持的反效果也是比比皆是。例如少将家属没上位前，没人质疑少将的艺术成就，少将家属上位后，反而有人怀疑少将是靠少将家属才取得今日的文艺成就。

三个代表科学发展观能传播，说到底还是能迎合中国人的心理。反之，像管虎那样“反动”，就算背后有官方大佬支持，很多人依然反感他。

其实我也不是要构造整个元老院的理论体系，而是构造一种能被归化民广泛接受的若干理论。
这些理论的用途，可以分为两个层次。
1、让归化民觉得我是“好人”，一个值得“尊敬”的人，愿意效忠我，而不是暗中向我打黑枪、下毒。
2、让归化民觉得元老这个群体大多是“好人”、值得“尊敬”的人，愿意效忠元老院而不是推翻元老院。
但到这一层次，其实局势已经不是我能控制的了。其他元老反对我倒是无所谓，关键是他们的某些言行可能会让归化民感到恶心。
例如当初讨论宗族问题时，有元老说要去翠岗“蹦迪”。翠岗蹦迪的事，我本人倒是无所谓，但伏波军和烈士家属恐怕不会淡定。
哪怕在21世纪，去烈士陵园“蹦迪”都会引发社会舆论非议。
而且，已经不止一个人说不介意元老院“二世而亡”了。
我觉得如果有很多元老是这种态度，元老院恐怕连“二世”的寿命都没有，求不定比明朝亡得还早。

郑卫之风

布特元老更新变慢了。另外是建议：少一些长篇大论的形而上，多一些见闻反应，实践出真知。这是您的强项

圣天使高达

波尔布特 发表于 2020-10-22 20:38
其实在这件事上，一直是我在努力配合其他元老。
有元老想跟张岱谈“先进生产力”，我就参考清末历史和张 ...

在感谢布特的长篇见解